保卫工作的部署——对我的观点一再说明——斯大林与罗斯福总统面谈——第一次全体会议于11月28日召开——罗斯福总统第一个讲话——斯大林对苏联前线形势做陈述——摆明英国的立场——土耳其的意见——三十五个师用于“霸王”作战计划——以进攻法国南部作为次要目标，斯大林表示同意——我认为必须占领罗马——罗斯福总统提出各个战役的时机问题——土耳其应该走上正途。

飞抵德黑兰后，对于有关接待的各种安排，我是不会赞扬的。乘车到机场接我的是英国公使。然后我们一道驱车去公使馆。他们明显是在晓示敌人，此处在欢迎一个重要人物，而且他会走这一条路：我们距德黑兰城区外三英里以上时，每五十码的路程就设有一岗波斯骑兵。骑马的卫兵为我们指路，却不能提供任何安全保障。一辆警卫车在一百码之前开道，提醒我们就快到了。车开得特别慢。不一会儿，骑兵的间隔中间就塞满了很多群众；我四下一看，只有几个警察在后面徒步跟着。快到德黑兰中心城区时，人群密密麻麻，足有四五层。他们充满友好却又相当的拘谨。人群逼近我的汽车，只有几尺之遥，身上有枪或炸弹的亡命徒可以这里进行袭击，而在这之前，任何防止措施，都没有采取。通往公使馆的路，已经被拥挤的、张着嘴傻傻观望的波斯人堵住，根本无法通过，我们在拐角处停留了三四分钟。如果事先做好的安排原本就是要我们承受最大的危险，既不能安全秘密突然地到达，又得不到有力的护送，那么我们现在遭遇的这种场面就是最完美的了。然而，一路上没有什么意外，我和群众互相报以微笑。英国公使馆周围的英印部队警备周密，我们终于到了。

英印部队保护我们的安全，同时更多的俄国军队在苏联大使馆周围警戒，二者已经建立直接的联系，因为英国公使馆及其花园几乎毗邻苏联大使馆。不久，两国军队会合在一起，以便把我们这里隔离出来，并且采取了一切措施作为战时警戒。大概距离我们一英里处是美国公使馆，由美国军队守卫着。这意味着，在开会的这段时间，斯大林和我，或者罗斯福总统，每天都必须三番两次往返穿过狭窄的德黑兰街道。苏联的秘密情报人员发现，有人计划暗杀“三巨头”（这是我们当时的称呼）之一或其中两个。因此，在我们二十四小时之前到达的莫洛托夫，对于我们中间的一两个人不断地往返于街道，非常焦虑。现在，他说明了这一情况。他说：“任何这样的事情一旦发生，后果将是非常不幸的。”这一点无可否认。苏联大使馆场地广阔，比英美两国使馆大两三倍，而且现在周围有苏联的军队和警察，莫洛托夫请罗斯福总统马上入住，这一点我强烈支持。我们一起说服罗斯福先生，让他接受这个好建议。敞亮又舒适的住所，已经为他准备好了。第二天下午，他搬进了俄国大使馆，还带来了他的同僚，以及他游艇上的几名很不错的菲律宾厨师。这样，住在同一个区域内，我们可以在毫无干扰的情况下，讨论世界大战的问题。我在英国公使馆里住得很舒适，只要步行二百码，就可以到达富丽堂皇的苏联大使馆，这里暂时称得上是世界的中心。我依旧是身体很差，有一段时间，感冒喉痛很严重，甚至不能开口说话。但是，终于有一天，我可以说出必须要说的话。不得不说的话可真是不在少数。这归功于莫兰勋爵，他把药水喷进我嗓子里，并且持续进行医治。

在这次会议上，英国三军参谋长充分肯定了我采取的方针。关于这一方针，有许多错误的看法。在“霸王”作战计划准备展开攻势横渡英吉利海峡时，有人认为我曾拼命阻止这一计划，同时又说我企图引诱盟军大规模抢驻巴尔干半岛，或者在地中海以东进行一场大战，实际上等同于废弃“霸王”作战计划。在美国，这种说法广为流传。我在以上章节中，已经指明并且反驳了大部分类似的谬论。但是，对于我实际追求的并且已经在很大程度上得到的东西，还是值得在此稍做说明。

“霸王”作战计划当时正在详密筹备中，1944年5月（或者是6月，最晚7月）发动。仍然是参加这一计划的军队和的运送他们的战舰，享有最优待遇。其次，攻下罗马进而占领其北面的飞机场后，可以从这些机场空袭德国南部，为此，必须补充在意大利作战的英美军并提供给养。以上进展完成后，在意大利战场，我们不打算拉宽战线到半岛更宽阔的地带，也就是说，不越过比萨—里米尼线。在这些战役中，敌人一旦抵抗，大量德军就会被吸引过来，受到牵制，这样意大利军队就可以趁机“将功折罪”，而且在敌人的前线，战火将燃烧不止。

为了配合穿越英吉利海峡的主力进攻，同时应登陆法国南部的里维埃拉地区，然后沿着罗纳河谷向北，英美联军向马赛和土伦推进。对此我是不反对的。但是，我更愿意采取另一种方案，就是从意大利北部进行右侧进攻，在那可以利用伊斯的利亚半岛和卢布尔雅那峡谷，直指维也纳。这一方案是罗斯福总统提出的，对此我非常高兴，并试图劝他将这个计划付诸实施。下面是我当时说的：德军如果抵抗的话，许多在俄国或英吉利海峡前线的师团就会被我们吸引过来；如果他们不抵抗，我们就可以收复大面积的重要地区就，而代价是微乎其微的；“霸王”作战计划一定会得到决定性的支援，因为我知道他们一定会抵抗。

如果地中海东部战场，损害不到分配在横渡海峡进攻上的力量，那么我们就不应该忽视意大利的战役以及一切可能随之而来的重大收获，这是我的第三个要求。这些问题综合起来看，我坚持把五分之四的兵力分配在意大利，十分之一在科西嘉和亚得里亚海，剩下的十分之一在地中海东部，两个月前我向艾森豪威尔将军提到过的我的这一比例。这一年里，我一步都不肯退让，因为我从来没有改变这种主张。

前面两个战役上，英、俄、美三方不谋而合，这样我们十分之九现有兵力就被占去了。而我所力主的，只是一定要把十分之一的力量充分利用在地中海东部。只有傻瓜才会争论说：“我看那只是在徒劳地分散兵力，放弃任何一个这样的机会，把兵力全部集中在具有决定意义的战役上，难道不是更好吗？”然而，这种说法把一些最基本的前提忽略了。所有西半球的现有船只，甚至是最后一吨位的空间，都安排满了任务，这是为了准备“霸王”战役和维持我们的意大利前线。就算能再找到更多的船只，也没有港口和营地可供使用了，因为它们已经被登陆计划最大限度地占去了。而在地中海东部的战场，则不需要调用任何其他地区的人力物力资源。如果集结好的空军，在更前面的放哨区起飞，同样也可以有效完成保卫埃及的任务，甚至能更有效地完成。包括外地的两三个师在内，所有的军队都在这个战场，当地的船只——也没有其他船只——能把他们运往更大的战场。要给敌人以重创，就应该积极全面地利用这些军队，不然他们只能看热闹了。想要我们的空军取得对爱琴海的控制，同时使我们与土耳其建立直接的海上联系，就必须占领罗得岛。还有一个办法同样也能够控制爱琴海，那就是借用土耳其的机场，两种方法都是行之有效的。这机场是我们为土耳其修建的，我们可以通过劝其参战，或者充分利用其中立立场，让土耳其把机场供给我们，那样就没有攻占罗得岛的必要了。

当然了，如果我们能够得到土耳其，就可以用潜水艇和轻量级海军部队来控制黑海，从而给俄国有力帮助，而不需要调用意义重大的主要战场上的士兵、战舰或者飞机。而且相比北冰洋或者波斯湾航线，黑海航线所需的耗费更小、航程更短、航次更频繁，我们可以经由它给俄国部队运送物资。所以，土耳其是我们要争取的目标。

每次在罗斯福总统和斯大林面前，我都极力地讲到这三大主题，而且果断地、义无反顾地三番五次陈述我的理由。在这场争论中，由于严重受到来自其军事顾问的偏见的影响，罗斯福总统犹豫不决，本来可以说服斯大林的，这些机会虽说是次要的，但是也是很有希望的，最后全部被搁置不提了。“我们到底还是阻止了丘吉尔，没有被他拉到巴尔干半岛去。”态度顽固的美国朋友们还为此乐在其中。其实我心中从来未曾有过这样的想法。对于那些在其他方面用不到的部队，我们不加以利用，也没有让土耳其参与战争，并且控制爱琴海。我认为这是犯了一个军事方针上的错误。虽然没有采取上述方案同样获得了胜利，但是这胜利不能辩驳这个错。

从霍普金斯的传记中可以知道，迁入苏联大使馆的新住处还没多久，斯大林就拜访罗斯福总统，他们进行了非常友好的会谈。而那天早晨，我十分坦然地躺在床上，治疗感冒的同时处理大量从伦敦发来的电报。缅甸会有积极的军事活动，这是罗斯福总统和蒋介石说好的，罗斯福总统告诉斯大林，斯大林认为中国军队的作战能力很差。“教育远东殖民地的人民，让他们学会自我管理的艺术。”这是罗斯福总统喜欢谈论的题目之一，在谈话中也提到了。对于印度问题，罗斯福总统提醒斯大林不能对丘吉尔说起，斯大林也认为，这无疑容易引起人的伤感。罗斯福说，应该从最基层开始，对印度进行改革，斯大林认为那就意味着革命。

11月28日，这是一个星期天，下午四点，我们在苏联大使馆举行第一次全体会议。会议室既宽敞又精致，众人在一张大圆桌的四周落座。艾登、迪尔和我一起来开会，还有三位参谋长和伊斯梅。和罗斯福总统有一起的有：哈利·霍普金斯；两名海军上将，莱希和金；其他两名军官。马歇尔将军和阿诺德将军未曾到场。据作者在霍普金斯的传记里所说，“由于弄错了会议时间，他们到德黑兰郊外游玩，已经出发了。”令人钦佩的伯尔斯少校译员，去年就替我翻译，这次又同我一起。苏联的翻译还是帕夫洛夫。作为新人的波伦先生担任美方译员。只有莫洛托夫和伏罗希洛夫元帅，同斯大林来一道而来。斯大林和我几乎是面对面坐着。我们在之前已经达成协议，他本人也同意，第一次会议由罗斯福总统来主持。会议从罗斯福总统的致辞开始，他的演讲非常恰如其分。他说：俄、英、美三方，第一次作为同一个家庭的成员在此聚会，赢得战争的胜利是我们的唯一目标。在这之前，我们没有拟定任何与这次会议相关的固定议程，任何人对于任何他关心的问题都可以尽情地讨论，同时对于不愿讨论的问题，也可以发言。本着友好的基础，所有人都可以踊跃发言，但是发言内容一概不予发表。以上是我们的记录。

对这次会议的重大意义，我也在开场致辞中做了强调。我说，也许这次会议，象征着人类有史以来的整个世界的力量，是空前的盛大聚会。我们手中所掌握的，也许是战争缩短，几乎肯定是战争的胜利，毋庸置疑完完全全是人类的幸福及命运。

我们曾提到的三大国之间的友谊，斯大林说很重视这份友谊。三个大国确实有一个重要的机会，他希望我们大家都努力抓住这个机会。

接下来这次讨论开始了。从美国角度出发，罗斯福总统对战争形势做了简单地描述。太平洋战场上，在澳大利亚、新西兰和中国的配合下的美国军队担负着主要责任。可以说太平洋战场对美国有重要的、特殊的意义，所以他先谈到了。那里集结着美国大部分海军和将近一百万士兵。一艘供给用的船舶，每年只能在这个战场上往返三次，从这一点就可以看出其范围之广阔。大量的日本船只被击沉——不管是军用还是商用，以致来不及补充新建船只。截止到目前，美国采用消耗敌人实力的策略，这毫无疑问是成功的。对于缅甸北部的再收复计划，罗斯福先生在接下来做了说明。海军上将路易斯·蒙巴顿勋爵将会指挥合作下的英美联军和中国军队。要从曼谷方向，对日本的交通线进行两栖进攻，他谈到这一计划，我们讨论了一番。为了实现我们的主要目标，要有必需的军队，虽然我们尽最大努力使其保持在最低限度上，但是兵力缺口依然很大。中国继续积极主动作战，是这些计划的目的所在，这样就可以打通滇缅公路，建立阵地。我们在德国崩溃以后，就可以从这些阵地出发，以最快的速度打败日本。同时我们希望能在中国获得基地，以便明年攻袭东京。

接下来罗斯福总统就欧洲的局势做了论述。为此英美两国曾经多次举行会议，也拟定了很多计划。比如一年半以前横渡英吉利海峡进行远征的决定，由于运输和其他方面有困难，战役开始的确定日期不可能定下来。这一决定要求必须在英国集结充足的兵力，不仅用于实际登陆，而且也要向内地延伸。但是英吉利海峡是一片非常麻烦的水域，要在1944年5月1日以前——魁北克会议上确定的日期——发动远征，这是不可能的。罗斯福总统解释说，以往每次登陆总要受到登陆艇这一因素的限制。如果我们计划在地中海展开大规模的远征作战，横渡英吉利海峡的战役就要因之完全放弃；如果只是小规模作战，那么后者也要耽误一两个月，甚至三个月。所以在这次军事会议上，罗斯福总统和我都想听听斯大林元帅和伏罗希洛夫元帅的意见，看我们采用哪个计划最有助于苏联。我们要增加在意大利、巴尔干半岛、爱琴海、土耳其等地的兵力用以进攻，这在之前许多计划中都曾经提到并且讨论过。英美军队要尽量减轻苏联军队的负担，采取某一方案来实现这一目标，是这次会议的重要任务。

接下来发言的是斯大林。他对美国在太平洋上的胜利表示热烈期待。但是他说，目前在远东，几乎全部的苏联军队都在对付德国，用于防御勉强足够，若要发起反击，则需要超过现在三倍以上的兵力，所以苏联还不能参与对日作战。只有在德军溃败的时候，苏联军队才能到太平洋战场上与友军会师，届时大家才能一同作战。

在谈论欧洲形势之前，斯大林先对苏联自身的作战经验做了简单说明。苏联要在7月发动攻势，他们发现，尽管德国人已经提前料到了，进攻起来还是比较容易的，因为早已集结了充足的部队和装备。斯大林坦然承认，对于7、8、9这三月间获得的胜利，他们没有预料到。德国军队没有人们想象的那么强大。

接下来，他详尽陈述了苏联前线的最新战势。某些战区的战斗已经被拖慢，其他一些战区，战斗已经完全中止。而在最近三周内，乌克兰以及基辅的西面和南面的战斗主动权，已经转入德国手中。重新占领日托米尔的德国人，也许还会争取科罗斯油田。他们的目标是重新占领基辅。不过总体上，主动权还在苏联军队手里。

他说，至于英美军队怎样才能最大限度帮助俄国的问题，会给出解答的。意大利战役打通了地中海，对同盟事业具有重要意义，一直以来苏联政府都是这么想的。但是，阿尔卑斯山脉隔开了德国和意大利，要进攻德国，不适合从意大利出发。因此，大批军队集结在意大利以求攻入德国，将会一无所获。相比意大利，土耳其倒是更适于进攻德国，但是它又远离德国的要害地区。他相信，英美军队展开进攻的最好的地方，是法国北部或西北部。当然了，那里会有德国军队的顽强抵抗。

直到现在，我都没有说话，之前已经有人请我发言了。现在，我要说说英国的立场。

我说，我们将横渡英吉利海峡，进入法国北部或西北部，这是早就和美国商量好的。我们集中资源，做了的准备工作，大部分是为了这个作战计划。这场战役不能在1943年进行，要说明其中原因，我们必须根据事实和数据长篇论述。然而我们已经决定，在1944年实施这个行动计划。1943年里，我们虽然没有穿过海峡展开进攻，但是却在地中海方面进行了一系列的战斗。我们在进行这些战役时，对其次要性已经有了足够的认识，但是，从实力和运输情况来看，我们在1943年能做的最大贡献，就是这些战役。在1944年的春末或夏季，要把横渡英吉利海峡展开进攻的计划付诸实践，这是目前英美两国政府为自己确定的任务。届时大约有十六个英国师、十九个美国师——总计三十五个师，会集结起来。和德国师团相比，这些师在数量和装备上更为强大。

这时，斯大林在争论说，他从未认为地中海的战役是次要的，如果不从进攻德国本土这一点来看，它们是第一重要的。

罗斯福总统和我认为，仍然具有决定意义的战役是横渡英吉利海峡，而这些战役是完成它的踏板，我回答说。英国人口有四千五百万，还有部队在地中海和印度作战，这样一个国家，准备为横渡英吉利海峡投入十六个师，这是它能提供的最大数量了。这些师的作战实力可以维持，但是人数却不能增加。美国有大量的后备师，要扩大战场，要让战争维持下去，就只能依赖美国。但是，现在到1944年的春末或夏季，还有六个月，以我们在地中海现有的人力和物力，要尽量减轻俄国的负担，同时又不能延迟“霸王”作战计划一两个月以上，罗斯福总统和我经常考虑，到底可以做些什么呢。最精锐的七个英美师和相当数量的登陆艇，正在从地中海开往英国，或者已经开往了。结果我们意大利前线的力量因而减弱了。天气一直很差，现在看，还没有攻下罗马的可能性，但是，我们希望能在1月将它拿下；第十五集团的各个军正在意大利作战，指挥他们的是艾森豪威尔将军属下的亚历山大将军。他的目标是：不但要攻下罗马，而且还要歼灭制服十个或十一个德国师。

我们没想过在意大利的靴形陆地宽筒地带 展开进攻，更不会翻过阿尔卑斯山进入德国境内，这一点我也做了说明。我们的总计划：先攻取罗马并占领其北面的飞机场，这样就可以空袭德国南部；在比萨—里米尼这条线附近，再开辟一条战线。以上计划完成后，就应该试图开辟第三战场，以便配合横渡英吉利海峡的战役，而不是代替它。开辟第三战场可能性有两个：一个攻入法国南部；另一个是从亚得里亚海一端开始，往东北方向向多瑙河挺进，这也是罗斯福总统的提议。

如罗斯福总统所言，我们在未来六个月里，又当做出怎样的举动呢？我们在援助铁托的问题上，有很多理由。和米海洛维奇的属下“采特尼克斯”相比，铁托对同盟事业的贡献要多得多，因为他牵制了大批德国师团。很明显，如果我们以物资和游击战援助他，就会获得不菲的利益。有些战场可以让我们把敌方力量拉到最远，巴尔干战场就是其中一个。这样一来，我们要面临的最大问题，就是怎样使土耳其加入战争，进而打通爱琴海—达达尼尔海峡—黑海交通线。军事人员必须研究这个问题，然后做出决定。我们在土耳其参战以后，可以使用两三个师的兵力，加上原来驻在这个战场的空军，利用它的空军基地，占领爱琴海诸岛。目前，护航舰必须用在“霸王”作战计划上，所以，我们的北方航线用于运输的只有四个船队；但是，如果达达尼尔海峡航线是畅通无阻的，我们在地中海的运输船只，就可以不断往返其间，顺利快捷地把供给送到苏联的黑海港口。

对于随后的很多问题，苏联都有独特的认识和解释。比如：怎样使土耳其加入战争？加入之后，我们希望它做什么？是只为我们提供基地，还是进攻保加利亚，并向德国宣战？是向前推进，还是在色雷斯边界上不动声色，它该选哪一个？保加利亚曾经在俄国帮助下摆脱土耳其的奴役，为此它深深感激，土耳其参战会给保加利亚带来什么影响？罗马尼亚已经进行了真正的免战试探，准备无条件投降，它们的反应又会是怎样？此外，匈牙利呢，它会做出什么选择？在这些相关的小国之间，政治局面很可能出现大转弯，希腊人可能会反抗，从而把德军从希腊赶出去。了解苏联的看法是很重要的。如果，苏联政府对我们在地中海东部的这些计划有很大兴趣，希望我们继续执行这些计划，那么，就算推迟“霸王”作战，在既定的5月1日之后的一个月或两个月再发动，也在所不惜？英美两国政府之所以不做任何决定，是出于有心，因为还不了解苏联对这些问题的看法。

这时候，罗斯福总统给我提了个醒，他说，我们会向亚得里亚海北部进军，然后进攻东北的多瑙河一带，并让我谈一谈这个更进一步的方案。我说可以，然后接着说，在意大利的狭窄带上、亚平宁山脉以南，驻着德国军队，如果我们能占领罗马，并且消灭了这股德军，英美军队就可以向更深更广的地带进军，并和敌人展开较量。然后，我们就可以把大部分的兵力用于进攻法国南部，或者如罗斯福总统所说，从亚得里亚海的东北推进，而在坚守我们自己的战线上分配最少的兵力。目前，我们还没有仔细研究这两步计划，但是如果斯大林认可的话，那就设立一个小组委员会，针对相关的事实数据和方式方法，进行专门研究，然后在会议上报告出来。

至此，我们的讨论已经涉及关键所在。下面是当时的记录：

斯大林元帅向首相发问：

问：“按照我的理解，执行进攻法国的任务的是三十五个师，对吗？”

答：“是的。而且他们相当强大。”

问：“计划是让意大利的驻军队来进行这次战役，是不是？”

答：“不是的。为了‘霸王’战役，在我们正在把意大利和北非的七个师撤走，或者已经撤走。你在第一问中提到的三十五个师，就包括这七个。它们撤走以后，地中海还有大概二十二个师。这二十二个师可以用在意大利战场或其他任务中。可以用其中一部分进攻法国南部，或者从亚得里亚海的顶端开始向多瑙河进军。在时间上，这两个战役是配合‘霸王’战役的。同时还可以留出两三个师，用来攻取爱琴海诸岛，这是可以轻松做到的。”

除了上面说到的七个师，不可能再从地中海调出几个师到英国去，而且航运条件不足。就这一点我做了说明。要发动初战进攻，必须在英国集结三十五个师的英美兵力。此后，英国只能在法国北部维持十六个师，除此再也出不了什么力了；但是如果此地的远征军总数达不到五六十个师，美国就会一直把更多兵力调进来。如果把英国和美国的通讯、军部直辖和高射炮的兵力也算在一起，每个师有四万人左右。在以后六个月中，美国还会增加一倍或两倍空军，尽管驻在英国境内英美空军部队，已经为数不少。可见，雄厚的空军力量将会在这个地区聚集起来，并且通过这个地区入主敌人境内的目标，也是比较容易实现的。依照先前定下的计划，我们正在分配所有的相关部队和装备。我们可以把这个计划给苏联政府做参考，前提是他们自己有这个意愿。

斯大林问我，关于进攻法国南部，你们的方案是怎样的。我说，我们想让它配合“霸王”作战计划，或者两个计划同时进行，但是目前我们还没有仔细讨论过。我附加说道，可以让目前驻扎在意大利的部队来展开攻势，罗斯福总的建议是从亚得里亚海的顶端向东北挺进，也有必要同时探讨一下。

斯大林又问，假使土耳其也加入战争，英美两国准备贡献多少部队。

我答道，我要说的只是我的个人意见：最多只用两三个师，就可以攻取爱琴海诸岛，另外，可能我们还会调兵力给土耳其以供它自卫，大概是二十个空军中队，以及若干高射炮团。但是，其他战役不会因为调出这些空军部队和高射炮队受到影响。

斯大林认为，我们的分派是错误的，即一部分部队分在土耳其和其他地方，另一部分在法国南部。他的意思是，最好将“霸王”当作1944年的基本作战计划，并且，所有意大利的驻军，在攻陷罗马以后，都要调到法国南部。这样，在“霸王”战役展开以后，这些部队就可以和进攻的队伍会师了。德国战线上最弱的一个环节是法国，土耳其愿不愿意参战，对此斯大林本人不抱希望。

对于设法让土耳其参战，我问斯大林，是不是苏联方认为不必着急。虽然之前的尝试失败了，现在我们是不是应该重新再尝试一次？

“对此我非常赞成，”斯大林说，“我们可以抓住它的脖子让它参战，如果必须要这样。”

接下来，我说道：完全同意斯大林元帅的观点，分散兵力是不恰当的。但是我的全部想法是，在与土耳其很好地建立直接联系时，少用几个师，比如两三个师，而保卫埃及的空军，可以让他们来参战，他们只是要把战线稍微向前推动而已。这样一来，大量意大利战场的兵力或“霸王”战役中的兵力，就不会被调出。

如果夺取这些岛屿，只用三四个师的兵力就可以了，对此，斯大林认为是很划得来的。

我说，进攻罗马和发起“霸王”战役，中间有六个月，战争可能会在这段时间中出现停顿，这是我最担心的。我们应当给敌人接连不断的打击。应当对我提出的作战方案进行仔细的研究，尽管可以肯定它是次要的。

启动“霸王”作战方案的战役是相当重要的，对此斯大林再次强调。进攻法国南部最好能支援这一战役。他甚至主张，如果可以抽出大约十个师来进攻法国南部，就可以在意大利先守而不攻，并且放弃对罗马的进攻。随后，“霸王”战役就可以在两个月后进行，进攻部队就可以从两个方向会合。

我回答他说，我们的力量不会因为放弃进攻罗马而变强。但是，攻下罗马城，就消灭了德国十个到十一个师，或者给了他们重棒一击，我们会因而处在一个更强大的地位。此外要空袭德国，我们还需要罗马北面的飞机场。我们不可能放弃攻占罗马，而且对这样的想法，英国议会片刻也无法容忍。从各方面来看，这种做法都是一种惨败。

现在，罗斯福总统建议说，对各个战役的时间问题，都要进行谨慎的思考。“霸王”战役计划，可能受到任何地中海东部战役的影响，被推后到6月或7月。他认为，如果有办法避免，这样的延误就不该出现。因此他说，应该在“霸王”战役两个月以前——这是斯大林提出的时间，在法国南部发起战役，建议在“霸王”战役计划必须如期执行思想的指导下，军事专家对这种可能性进行研究。

斯大林说，如果只从一个方向发动大规模进攻，是不会有什么收获的，苏联人从近两年的作战中获得了一些经验，这些经验可以证明这一点。从两个或更多方向，同时发起进攻，是更好的方法。这样一来，敌军兵力被迫分散，如果相隔不远，进攻的部队之间，就有机会取得联系，因而加大整体进攻力量。他提议说，目前讨论的问题可以多多借鉴这个原则。

我建议说，原则上我不反对这些观点，对南斯拉夫和土耳其提供的援助应该是少量的，很大程度上说，这和上述的观点是不矛盾的。同时，希望大会记录我的下列观点，即：5月1日发动“霸王”战役，如果对驻在地中海的、英国和英国控制下的、二十二个师的军事行动弃之不顾，单单是为了严格地遵守这个日期，对此我在任何情况都绝不同意。如果土耳其不加进来，那么我们也无可奈何。罗斯福总统说到了这些战役在时间上如何严格配合，我真心希望不要让我赞成这些问题。大家的意见都已经发表，让议会稍做思考，明天再议，这样是否可以？罗斯福总统说他同意，并且提出建议，参谋长们应该第二天早晨就开始工作。

斯大林这时说，虽然伏罗希洛夫元帅会竭尽全力，但是他没有带来他的军事专家团，因为没有考虑到会议会讨论军事问题，

我问大家，对于既属于政治又属于军事的土耳其问题，准备如何讨论。大会应对下列问题进行研讨：（1）土耳其要满足我们什么要求；（2）我们以何代价要他参战；（3）付出这些代价会带来什么后果？

斯大林表示赞成说，土耳其和英国联盟，和美国的关系也向来友好。劝土耳其做出正确选择的行为，应该交给英美两国。我说，如果既不接受俄国邀请加入获胜方，又无视英国的同情，那土耳其真是再糊涂不过了。斯大林说，许多人甘愿糊涂至极。在所有中立国家的眼中，有些人本可以置身事外，居然加入战争，真是傻瓜。

会议结束时，我说，虽然我们都是好朋友，盲目地说我们在任何问题上的意见是完全一致的，这是自欺欺人，也是空谈。必须要付出时间和耐心。

至此，我们的第一次会谈结束。